Para ello, hemos tomado como referencia el programa electoral de CCOO.
Valoramos positivamente que nuestro programa tenga puntos comunes con casi todos los sindicatos, lo que significa que en el futuro habrá muchos acuerdos y podremos navegar todos juntos en la misma dirección.
Tal y como comentamos en nuestro programa, consideramos importante crear un clima de colaboración, asimilando y apoyando ideas y proyectos de otros sindicatos que sean beneficiosos para el colectivo.
Nos alegra que incluso aquellos sindicatos que tienen posturas más enfrentadas con nosotros, demostrándolo a lo largo de estos años y en sus programas electorales, estén de acuerdo en que lo importante es la transparencia, el debate abierto y el necesario consenso para debatir y alcanzar los mejores acuerdos para el colectivo. Nos hubiese gustado que el lenguaje utilizado en algunos momentos hubiese sido menos agresivo. Aún así, nos parece una buena noticia que entiendan que los acuerdos surjen del debate sosegado y no de la crispación.
Deseamos que la defensa de los proyectos sea llevada con pasión y con respeto por todas las partes. Entendemos la discrepancia, pero no el insulto gratuito.
A continuación presentamos los diferentes programas electorales para el PAS laboral de la ULL:
Queremos pedirles disculpas a los compañeros de SEPCA por no publicar su programa, pero por más que lo buscamos, no pudimos encontarlo. Si lo tienen, por favor, hagánnoslo llegar para publicarlo.
Me acabo de enterar de los resultados
ResponderEliminarIC 6 delegados
UGT 3 delegados
FSOC 2 delegados
SEPCA 1 delegado
CCOO 1 delegado
Dado la suma a primera vista da
IC 6
Fuerzas anti IC (UGT, FSOC y SEPCA) 6
CCOO 1
Porque estaran dispuestos desde CCOO a darle el voto a IC para que siga gobernando?
Estaran dispuestos desde CCOO a que siga gobernando IC a pesar del castigo de los votantes por su politica en la ULL?
Se hara oficial el compromiso velado CCOO-IC ?
Estas y algunas preguntas se veran en pocos dias esperemos acontecimientos
Porque es la decisión de la mayoría del personal laboral que esta a fovro de IC y no de pactos y componendas para repartirse la tarta
ResponderEliminarAnonimo ya se os ve el plumero
ResponderEliminarHasta cuando vamos a permitir la dictadura sindical en esta universidad, mientras que por ahi en pueblos arabes sometidos siempre a dictaduras en las que no cabian sus opiniones sino la del de sus jefes las gentes han dicho basta ya
Aqui en la que se supone que es la cuna del saber LA UNIVERSIDAD seguiremos siendo sometidos aun otros 4 años por mantener los compromisos adquiridos por las prebendas recibidas (1 miembro para el consejo de gobierno, 1 liberado mas...)
Quienes ganan? CCOO e IC para seguir en el poder y repartirse el pastel
Quienes perdemos el resto de los trabajadores de esta Universidad que seguiremos sin formacion, informacion, participacion, sin convenio colectivo ...
Con un comite debilitado por el no compromiso de defender a los compañeros de verdad
Compañero/a si la mayoria del personal hubiese sido sin las presiones que todos conocemos en esta Universidad te aseguro que no sacaria ni 3, la mayoria son 7 y ellos son 6
La tarta como dices se la van a comer no como dices tu repartir uds.
En fin 4 años mas sin nada en plena oscuridad
Abajo los Gadafi, Mubarak, Mohamed y sobre todo **** el Gadafi universitario
Solo estan instaurados en el insulto diario puro y duro, ¿como va a poner en práctica los programas UGT y FSOC? ¿Se va a levantar de la mesa del Convenio UGT? No se, no se.
ResponderEliminarSigan mirandose el oblingo pensando en tonterías.
IC es la mayoría porque así los ha decidido las urnas, la MAYORÍA de los laborales no quiere gente como ustedes, le ha sacado mas del doble de votos a UGT y casi el triple a FSOC y mas del triple a SEPCA y CCOO, pero sigan insultando que a lo único que se dedican. No puede haber tanta gente que no sabe lo que votan como están empeñados en decir, la gente no es boba y se ha dado cuenta quienes son ustedes y queda demostrando que no los quieren. Sigan empeñados en sumar ¿Esta de acuerdo ahora FESOC con la jubilación a los 67 años? Eso es lo que defiende UGT.
Otros datos concluyentes de la mayoria de IC
ResponderEliminarIC: 30.9% de votos
UGT: 12.6% de votos
FSOC: 11.4% de votos
SEPCA: 6.2% de votos
CCOO: 4.6% de votos
Blancos: 2.9% de votos
Nulos: 1.2% de votos
¿A quien prefiere la mayoría de los laborales? Sobran comentarios
Hay que ver a lo que se dedican ahora a meterse aqui a pedir que CCOO les apoye juass juasss
ResponderEliminarOtro punto de vista quizas igual de concluyente puntal
Comparativa 2008 con 2011
IC :
Mesa 1 25 votos gano 5 votos
Mesa 2 124 votos PERDIO 35 votos
UGT
Mesa 2 61 votos gano 2 votos
FESOC
Mesa 1 8 votos gano 4 votos
Mesa 2 47 votos gano 11 votos
SEPCA
Mesa 2 30 votos gano 3 votos
CCOO
Mesa 2 22 votos PERDIO 12 votos
Aqui nadie ha dicho que la gente es boba, pero si que la presion ejercida por algunos sobre todo telefonica les ha podido, de todas maneras tanto que sabes de estadisticas CUANTOS AFILIADOS TIENE IC ? suma los votos que consiguieron y a lo mejor la suma no concuerda no crees?
No hay que ver el comentario que haces de que no quieren gente como nosotros? y eso porque porque uds. son los unicos iluminados?
Suma los votos y veras que algo no les concuerda jejeje ni el total de sus afiliados les han votado eso ya es para pensar no crees, ahhh que los malos somos los que discrepamos
Vamos a ver como van a cerrar el Convenio inteligentes
Ahhhh y acuerdense de hacer otra asamblea como el año pasado, a no perdona que el año pasado como habia rebajas del sueldo no se podian hacer para que la gente no se quejara.
Un poquito de verguenza sindical
Lo dicho vamos a ver como se produce el compromiso cantado de los 2 unicos sindicatos que perdieron votos con respecto a las anteriores elecciones.
Si me gustaria decirles a los responsables de CCOO que si no se han dado cuenta de la perdida de votos de las 2 ultimas elecciones:
2007 45 votos
2008 34 votos
2011 22 votos
Es para reflexionar no creen
Aqui tambien sobran los comentarios
Pues menos mal que IC perdio votos que si no la diferencia será abismal.
ResponderEliminarDe todas formas como habrán comprobado la MAYORÍA es aplastante y clara con el resto de grupos.
juass juass es que todavia no digieren que han perdido votos y un delegado
ResponderEliminarNo crees que eso quiere decir algo?
Perdida de confianza?
Seguir emperrado en que somos los mejores sin mirar tranquilamente y hacer una reflexion de como se han hecho las cosas, sobre todo en algunas
Informacion al personal= 00000000
Formacion al personal= 00000000
Vacantes 2008= 55 2011= 97 algo no funciona
Negociacion Convenio Colectivo son mayoria aplastante= TOMADURA DE PELO si encima es como dicen que estaban negociando por medio de video conferencia PATETICO
Que si tienen la MAYORIA aplastante con el resto pero PARA QUE?
Hay que ver como funciona el ordenador de la empresa amigo jejejejeje
Nada que otra bajada de pantalones por parte de CCOO os dara la MAYORIA que necesitais para poder gobernar como hasta ahora sin HACER NADA pero ahora con un complice claro que ya todos sabremos que ha existido simpre CCOO
Sigan pa'lante como las mulas sin mirar para los lados
El anónimo del juass juass que se enjuague un poquito la garganta, que con tanto juass se va a ahogar. Hace falta ser ignorante... A mi lo que mas me gusta es ver a los que presumen de democratas y limpios y luego se pasan los resultados de las urnas por alli cuando no les convienen. IC ganó claramente las elecciones, te enteraste juass??. Se te ve mucho el plumero, compañero. Cuando ustedes cogieron la presidencia del comité duraron un año y se fueron todos para volver a presentarse al año siguiente. Hace falta terner rostro. Qué quieren, repetir lo mismo y tenernos otro año sin saber qué hacer en el comité para terminar dimitiendo? PONGANSE A TRABAJAR y dejen de aburrirnos con tanto comunicado.
ResponderEliminarCreemos que las valoraciones "en voz alta" que se estan desarrollando después de las elecciones son positivas.
ResponderEliminarSin embargo hacemos un llamamiento a bajar el nivel de agresividad para evitar los insultos y expresiones similares. De lo contrario nos veremos obligados a suprimir aquellos comentarios que no muestren el necesario respeto, tal como indican las normas de este blog.
Saludos
Muy didactico todos los comentarios anteriores
ResponderEliminarCada uno esgrime razones pero...
IC gano en nº de afiliados tiene razon uno
Los otros supongo esgrimen que segun dictan las leyes de la mayoria para gobernar cualquier organo no esta claro si no es con un pacto con cualquier grupo
El de IC comentan que los otros se pongan a trabajar
Los otros que IC no ha hecho un buen trabajo
IC que los resultados estan ahi y que como tienen mayoria pues nada que el resto poco menos que a callar
Los otros aluden a la perdida de votos algo que tambien es notorio
Mi opinion pues que va a tener que haber un pacto de IC con CCOO o con SEPCA, descartado el segundo por lo que conozco pues lo mas logico sera IC-CCOO
Pues como votante de CCOO hasta el 2007 me da pena que un sindicato como CCOO se vaya deteriorando como hasta ahora (no quiero hablar de personas que conste)llegando acuerdos con un sindicato que en lo que respecta al personal laboral nos ha hecho caer en la dejadez por parte de la empresa.
Si tienen razon los otros al decir que no nos han tenido en cuenta en formacion, no nos informan de lo que pasa salvo cuando les interesa, no hay promocion salvo para informatica (hice el curso de psicologia 2 veces y todavia no han sacado la plaza)
Asi que la piedra esta en el tejado y quien la quiera coger ya sabe lo que le puede costar.
Mi opinion:
ResponderEliminar¿Nadie tiene en las quinielas que se vuelva a reeditar el pacto de hace 4 años?. Seguro que no, ¿y por que motivos no es posible?. Es fácil, en los 3 últimos años Fsoc, UGT y Sepca solo se han dedicado a llamar traidor a CCOO, y hacerlo como único responsable de la ruptura del pacto, según ellos. ¿Creen que estos 3 sindicatos acogerian de nuevo a CCOO para un nuevo pacto?, la respuesta se las doy yo, NO¡¡¡¡. ¿Creen que CCOO daría el apoyo a estos 3 sindicatos?, nuevamente les doy la respuesta, NO¡¡¡¡, serían tontos si despues de como los han puesto en estos últimos años, ahora se pensaran si quiera dar el apoyo a quienes se jartan de llamarlos traidores.
Como han visto no he entrado ni a valorar votos, ni resultados, ni programas, ni trabajo, ni ninguna otra cosa, solo una realidad.
En horario de trabajo no puedo dedicar tiempo a estos menesteres, fuera de horario laboral sí que puedo. Mi reflexión anónima -aunque van a saber en seguida quien soy por la numeración del ordenador que utilizo conectado a la red de la ULL o cualquier otra fórmula secreta- va en otra dirección a la que aquí se ha manifestado.
ResponderEliminarNo será cuantitativa pues como dice el que escribe en nombre de IC, el 30% del peso de los votos conseguidos es aplastante, como queriendo decir que será asfixiante para los que queden fuera del poder en el Comité.
Soy afiliado a IC y una cosa es clara y notoria, el que escribe en nombre de IC desconoce los principios de IC recogidos en Los Estatutos de esta organización sindical. Y si los conoce es aún más grave, porque los está incumpliendo e insultando.
No se puede, desde el poder, ejercer la intolerancia, la demagogia, la falta de autocrítica y la falta de transparencia que se desprende de sus palabras, y mucho menos tergiversar la realidad de estos cuatro años en favor de ese poder que nos da las urnas.
IC es justo merecedor de dirigir el Comité de Empresa no porque sí, sino porque así lo quiere una mayoría de minorías.
Que existan distintas fuerzas y pactos es una bendición democrática y social. Quienes desean gobernar solos son, además de unos intolerantes, unos peligrosos demagogos ciegos de poder y odio (al menos en esta y otras empresas que conozco es lo que sucede).
El pacto con CCOO es un pacto de dudosa credibilidad, aunque siempre será legítimo. Dudoso porque tanto CCOO e IC son dos formaciones que tienden a perder votos en las últimas convocatorias. Esto se explica por la falta de autocrítica y de coherencia con lo que cada 4 años nos prometen.
Lo del Comité fuerte de los años 2008-2011 resultó ser un fiasco. Nada de información, nada de mejoras, nada de todo lo que prometían.
Es justo decir que en el pluralismo de fuerzas está la fuerza, de la misma manera que en la colaboración está el progreso y la supervivencia (una vieja ley de la naturaleza).
IC debe gobernar y lo hará con CCOO, no nos queda otra. Lo triste del asunto es que CCOO equivoca su estrategia (las urnas advierten) tratando de mantener un pacto con la empresa al margen de los trabajadores (destacados de CCOO del PAS y del PDI forman parte del staf de la empresa) e IC como consecuencia de una política inflexible, cerrada, intolerante con las demás fuerzas sindicales, mantenida durante décadas, se ve en un peligroso callejón sin salida, sobreviviendo con el peor visto entre los trabajadores.
Esta realidad la pueden cambiar, es cuestión de voluntad. Caso de no querer, 2013 está a la vuelta de la esquina y las demás fuerzas pueden planear una alternativa creíble que haga perder definitivamente la supremacía de la intolerancia.
Hola tengo entendido que en ambientes sindicales extra-universitarios se esta comentando que el FSOC esta intentado integrarse dentro de Intersindical Canaria o unirse a ellos, ¿no estaran pensando en hacerlo internamente aqui tambien?, que tengan "directrices externas" para hacer este pacto, esperemos a que se constituyan a ver si nos sorprenden y al final se unen los que menos pensemos.
ResponderEliminarPor cierto me gustaría dar las felicitaciones a los nuevos miembros que han entrado en el comité, algo de renovación se ve.
Saludos a todos en general, espero que trabajen duro "todos" por el futuro del PAS.
No entiendo lo de que IC no informa, soy afiliado a IC y puedo decir que recibo muchos correos con información muy variada desde la sección sindical de IC, por contra ¿alguien ha visto alguna información de SEPCA? ¿de que nos informa UGT? y ¿FSOC? no recuerdo ninguna información sobre propuesta para el personal, salvo intentos de desacreditar a IC y CCOO y, lo mas lamentable, reiterados intento de desacreditar a personas que nos representan, porque así lo han decidido las urnas, debilitando intencionadamente ante el resto de colectivos de la Universidad a los representantes de los trabajadores. En fin de pena.
ResponderEliminarNo entiendo como los anonimos que critican a CCOO no valorán el daño que ha causado las continuas criticas (lo mas fino traidores) que le han dedicado UGT y FSOC en esos últimos dos años y sobre todo en los últimos meses.
¿Como pretenden ahora que les vote y les de la presidencia del Comité? Por cierto, que parece que es lo único que alguno anhela que ocurra.
En fin, espero que seamos mas sensatos y no nos olivdemos que la mayoría de la plancha de FSOC pertenecían a IC hasta el 2007 y algunos de ellos fuerón sus delegados sindicales. ¿No tienen culpa de nada? o solo existe del 2007 para adelante en la vida sindicl de la Universidad? Hay lo dejo, pero no sigan desinformando a la gente y digan algo concreto, ya esta bien de sebrar dudas.
¿Que me lo expliquen?. Hace 4 años al igual que este, IC tampoco obtuvo la mayoria absoluta, y si CCOO le hubiese apoyado en ese momento no hubieran perdido la presidencia del Comité. Pero CCOO apoyo el cambio. Luego al año, aproximadamente, CCOO rompió el pacto, ¿alguien conoce las causas verdaderas?, ¿que ganaba con ello CCOO?, si alguien es tan amable y me explica que pasó, porque hay muchas cosas que no entiendo. Continuo, despues de la ruptura del Comité, elecciones de nuevo, esta vez gana por mayoría IC, no necesita de ningun apoyo ni pacto(ni siquiera con CCOO), recuperan el control del Comité. Por tanto CCOO ha estado estos últimos 3 años en la oposición como UGT, SEPCA y FSOC, pero el que sufre el castigo de las urnas es CCOO, ¿alguien me explica esto también?, si es por la denuncia del convenio, creo recordar que CCOO la apoyo al igual que UGT e IC, pero además lo hizo con un comunicado en el que creo decía que no estaba muy conforme, pero lo apoyo. Otros también lo apoyaban, sino que me expliquen porque protestaron tanto cuando no pudieron participar en la negociación por no tener la suficiente representación entre las 2 universidades. Otros lo llevaban como propuesta en su programa hace 4 años (alternativa sindical). Pero quien recibe los palos, IC y claro está, CCOO de nuevo. Yo no estoy deacuerdo con que se denunciara el convenio, pero ahora que se ha hecho, lo mejor sería proponer soluciones.
ResponderEliminarOjalá suceda que FSOC se une a IC porque puede provocar un sofisma o algo así -en un plano ficticio claro- en el seno de IC, porque la IC de la ULL deberá readmitir el grupo de compañeos que expulsó... Seamos realistas y distingamos el cine de lo real. Esa película no resultará. Aunque pensándolo mejor, si se les obligara a unos y a otros desde sus direcciones (cosa que nunca ocurre) ello provocaría las condiciones subjetivas para plantear, ahora con más sentido, una alternativa al oscurantismo de gobierno de IC sin las estrecheces del reduccionismo descalificador con que IC da la bienvenida a todos sus expulsados.
ResponderEliminarNo te fies, IC solo te informa de lo que quiere, cuando quiere y, casi siempre, desde la estrategia del miedo (que viene el coco, que nos quieren quitar los euros, y los derechos, y el plan de formación, y las horas extras, y las plazas, etc.), artimañas o algo muy digno de un sindicato de clase como es IC, sí señor.
No se trata de derrocar o quitar a nadie, se trata de inyectar participación obrera, directa, sin intermediarios apoltronados en el comité...
Para el que es afiliado a IC y recibe muchos correos
ResponderEliminarNo podria ser menos sino mira a ver cuantos liberados tiene IC, bien que informe a sus afiliados, pero y el resto del personal, no pertenece a esta universidad.
Un recuerdo algunos
IC 4 liberados
UGT 1 liberado
CCOO 2 liberados
FSOC 0 liberados
SEPCA 0 liberados
La verdad que quienes tienen que informar por el nº de liberados segun dices lo hacen (a los suyos) pues su "trabajo" es ese, pero querer que tambien los que no tienen nadie "trabajando (liberado)" para ese menester ademas de trabajar para lo que esta contratado encima poco menos que publique un periodico como que no.
Hablas de presidencias y de dar apoyos, si no leo mal aqui nadie ha pedido apoyos salvo el que nos pone a IC como poco menos que martires por tener que soportar a quienes le discutan algo.
Vamos a dejarnos de boberias, a ver si queremos saber el trabajo de quienes nos han gobernado que hagan balance, donde esta la formacion de nuestro colectivo, donde esta la informacion que como colectivo nos merecemos (aunque solo sea una asamblea general, el año pasado se olvidaron no), donde esta la promocion de los grupos inferiores, en fin creo que esos son temas muy importantes que no los ha sabido resolver lo que en su dia se proclamaba COMITE FUERTE, punto y aparte esta el convenio colectivo como decian algunos compañeros "en negociaciones y con la crisis que hay vamos a ver a donde nos van a llevar" aqui meto en el saco a los tres sindicatos que lo denunciaron IC, CCOO y UGT, los tres cogidos de la mano nos han puesto en una situacion un tanto peligrosa, pues el convenio que nos mandaron para que vieramos lo que iban a negociar no creo que se saque ni un 10%.
Sobre el apoyo de CCOO a IC desde las ultimas elecciones cabe recordar que el compañero de CCOO esta en la comision de formacion y es el unico de los entrecomillas opositores que ejerce algun cargo con IC.
Palos no creo que reciba nadie sino que los otros sindicatos estan haciendo lo que hicieron ellos en las elecciones del 2007
El castigo de las ultimas elecciones lo recibio tanto IC como dicen mas arriba perdio 35 votos y CCOO 12 votos, el resto de sindicatos gano votos y encima con menos votantes que en las anteriores, creo que eso tambien es para reflexionar.
Como reflexion propia yo le recomendaria a CCOO y SEPCA que no les voten a ninguno y que lo resuelvan los que han sacado mas votos
Joder como esta el patio
ResponderEliminarPuse un comentario un poco largo eso si explicando mi opinion, sin faltarle el respeto a nadie solo observando los demas comentarios y añadiendo lo que pienso, lo publicaron a la 22:36 y lo quitaron.
Para eso mandaron un correo para que participaramos.
Que les aproveche democratas
Hombre menos mal, pero por lo menos informa y no como otro que siguen en el intento de desacreditar sin aportar pruebas ni nada de nada, sino palabrería. Otra vez atancando (apoltronados en el Comité)¿no serán mejor decir trabajando para los compañeros y no como otros? ¿Donde están las propuestas de los otros? Las desconocemos solo sabems que IC y CCOO son los malos y UGT, FSOC y SEPCA los buenos. No es una película sino la ciencia ficción de algunos,
ResponderEliminarEn fin, mañana será otro día.
Uhm!!!!! ¿2013? Que pasa en este año que me he quedado intrigado....Nueva profecía de un futurologo....Fin del mundo....Continuará.........
ResponderEliminarMuy buena idea la de hacer públicos estos debates. Felicidades por ponerla en práctica. No parece sincero que les felicitara (a CCOO)por el resultado de las elecciones pero entrados en materia ya se está viendo que un sólo representante en el comité puede valer más que los dos o tres que han logrado otros. Felicidades otra vez por dejarme opinar
ResponderEliminarEchando una mirada a los comentarios se sacan algunas conclusiones interesantes bajo mi punto de vista:
ResponderEliminar1º el sindicato que tiene mas delegados y gano las elecciones es IC de eso no hay duda
2º A pesar de todo si que es significativo que los dos sindicatos que han estado mas o menos afines IC y CCOO han perdido bastantes votos desde las ultimas elecciones eso creo que quiere decir algo, sobretodo de como han entendido los compañeros de como se estaban haciendose las cosas
3º Hombre que el sindicato mayoritario si informe a sus afiliados y no lo haga al resto de como estan las cosas en la universidad si que resulta un poco rancio, si se esta en un organo de representacion representando a los trabajadores (eso es el Comite de Empresa) la informacion que se cuece ahi se tiene que trasladar a todos.
4º Pienso que como dicen por ahi arriba que ha habido poca informacion, formacion, promocion y si mucha guerra entre los sindicatos que lo que ha hecho ha sido que el resto no se entere de nada.
5º Lo de los pactos, pues la verdad que es un poquito complicado pues pienso que si CCOO apoya otra vez a IC en las proximas elecciones segun el dato que aportaban mas arriba de la perdida de votos desde el 2007, a CCOO no la votarian ni los de la lista, por otro lado un pacto con el resto de los sindicatos pues tambien le seria jodido hacerlo pues no se sabrian las consecuencias.
6º Al defensor acerrimo de IC, hombre trabajar trabajar pues como que es lo minimo para eso estan liberados, di por lo menos las propuestas que han hecho para enterarme tambien pues hasta ahora no he visto ninguna (ojo de ningun otro tampoco)si he comprobado como nos han bajado el sueldo,tenemos el convenio en negociaciones con el peligro que eso lleva ahora y poquito mas, asi que tampoco se echen flores que no se merecen
7º Mi consejo a CCOO que se abstenga que la decision que tome hacia uno u otro lado le va a repercutir a ellos, que se negocie todo entre todos y asi nos ira mejor a todos.
Para el último comentario:
ResponderEliminar¿Porque dices que si CCOO apoya de nuevo a IC?, que yo conozca IC tenía mayoría absoluta y no le hacia falta. Cuando no obtuvo mayoría absoluta, CCOO no le dio el apoyo. No se dejen intoxicar por los ataques sin contenido. Una cosa es apoyar y otra es llegar a acuerdos, como bien pides en el 7º punto. El talante de unos es llegar a acuerdos y el de otros es atacar por atacar, y quien recibe el castigo de las urnas es CCOO, se lo tienen merecido.
Creo que es necesario que los actuales representantes den un paso adelante, y se planteen dejar paso a otros compañeros que hagan una tarea sindical constructiva sin diferencias personales.Es una pena que se mire a una persona por la etiqueta de la sección sindical a la que pertenece.Lo más importante son las ideas, el consenso, el mirar que lo verdaderamente importante es defender a todo un colectivo, y no en limitarse a disputas personales, desencuentros que vienen desde muchos años, sin miras al futuro.Siempre son las mismas personas las que tratan de defender a un colectivo cuando ciertamente a quienes realmente se defienden es a ellos mismos. Por eso, hagan un acto de democracia y den paso a una nueva regeneración en los representantes para poder avanzar en el futuro.
ResponderEliminarEs mi opinión sin descalificar a nadie y con el más respeto a todos.
En Intersindical Canaria hay elecciones primarias y se presenta quien quiere ( alguno que las ha perdido luego se ha presentado por otra sindicato con el mismo resultado). El mecanismo de las primarias posibilita la renovación. Pero también implica un compromiso con la candidatura resultante de las urnas.
ResponderEliminarPero no nos engañemos no hay tanta gente dispuesta a dar un paso al frente para defender al resto de compañeros. Hay mucha más gente dispuesta a quedarse detrás y luego poner a parir a sus representantes. Ser delegado no es un chollo, muchas veces es una labor ingrata. Por supuesto que no implica estar liberado. Tienes 35 horas al mes para cumplir con tus obligaciones de representante sindical. Y si estas en IC ten por seguro que las vas a gastar trabajando.
Si tenemos que ser autocríticos, seguramente nuestro mayor error ha sido no hacer llegar a los compañeros todo el trabajo realizado.
De todos modos pienso que la guerra entre sindicatos es mas de cara a la galería y a las elecciones que real. En las reuniones del comité creo que prima la defensa de los trabajadores y el sentido común (por supuesto con puntos de vista a veces diferentes). Más que por las siglas yo diferencio a los miembros del comité por los que tienen voluntad de trabajar y los que pasaban por allí (aunque a veces coincida con siglas).
Me encanta esta iniciativa del debate. No sólo por poder dar mi opinión si no porque estoy aprendiendo bastante de la opinión de los demás.
ResponderEliminarNo llevo mucho tiempo trabajando en la Universidad y por eso, tal vez, tenga un punto de vista diferente que otros más veteranos. No conocía ni a Fulanito ni a Menganito así que no tenía un prejuicio acerca de quiénes eran los buenos ni los malos como los llaman por aquí. Así que estos últimos años he analizado el trabajo de unos y otros.
Antes de nada he de decir que no me ha gustado nada la gestión informativa del Comité de Empresa (haya estado IC o haya estado UGT-CCOO-AS). Mientras está IC porque parece que tengas que estar sindicado con ellos para enterarte de lo que pasa en la Universidad. Y con los otros porque parece que no pasó nada.
Por cierto, ¿alguién me puede explicar qué pasó realmente con el pacto UGT-CCOO-AS para dejar fuera a IC? Sólo me llegaron rumores pero eran difíciles de creer.
Me dijeron que nadie quiso asumir la presidencia del Comité de Empresa (espero que no sea cierto porque si no para que narices os presentáis ¿no?)
Pues después de analizar las distintas formaciones sindicales me decanté por CCOO porque me pareció que el panorama sindical tenía que cambiar totalmente dada su ineficacia en las cosas más elementales y en éste grupo veía gente nueva y con ganas de trabajar y de cambiar las cosas.
Más o menos ha sido así pero no me gustó nada el trabajo desarrollado desde el Comité de Empresa. No es por el hecho de que hayan pactado con el grupo que menos me gusta ya que en los pactos, en principio, se busca lo mejor para el PAS y en ese momento tal vez fue la mejor opción.
Pero durante ese tiempo han parecido ser uno más de IC en vez de ser una fuerza independiente que diese sus propias opiniones. Es cierto que era sólo un representante junto a seis de IC pero era la oportunidad de demostrar nuevas ideas frente al estancamiento de IC.
También me ha decepcionado bastante la oposición. Ha sido destructiva en vez de constructiva. O sea, totalmente inútil. Creo que deberían orientar sus esfuerzos en otra dirección.
Creo que en estas elecciones hemos salido perdiendo todo el PAS porque no va a haber ningún cambio significativo.
Sinceramente, no entiendo como hay gente que no quiere cambios. ¿Acaso están contentos con la oferta de plazas? ¿con la negociación del Convenio? ¿no ven que el PAS cada día parece menos importante en esta Universidad? ¿les gusta la gestión de su trabajo? ¿los organigramas? ¿la eficacia en la resolución de los problemas? ¿estamos nosotros mismos satisfechos con el trabajo de otros compañeros? ¿amiguismos? ¿escaqueos?
Está claro que esto es algo que nos afecta a todos y lo tenemos que arreglar entre todos.
Así que espero que nuestros representastes lo hagan un poquito mejor estos cuatro años.
Al anónimo de encima tan solo puntualizarle una cosita ya que como dice que es nuevo, el Comité de Empresa tiene unos cometidos y los Sindicatos tienen otros, llamese CCOO, IC, FSOC (NO AS QUE EN ESTAS SE PRESENTARON COMO FSOC NO TE CONFUNDAS), CEPCA, UGT.......
ResponderEliminarEntonces para no confundir términos de trabajo con los comunicados que llegan por correo, también hay información en las páginas webs sindicales o en algunas, y en la web del comité, que hay veces que la gente es muy cómoda y espera a que le manden todo masticadito por correo y no se molesta ni en mirar una página.
Por todo lo demas no has dicho nada que nadie sepa ni haya dicho ya, al igual para las próximas te animas y te presentas a "salvar al PAS" (un poquito de ironía nunca viene mal para echarse una risita).
Saludos a todos y creo que los sindicatos somos todos los afiliados a ellos y propuestas las puede hacer cualquiera no solo las personas que son elegidas (siempre hay gente con buenas ideas que se quedan en un cajon guardadas).
Pero siempre es mas facil criticar como dijo alguien de CCOO a uno que se arriesga y puede que salga bien o mal, pero por lo menos hace algo que es mejor que no hacer nada y criticar.
Por cierto releyendo esto (anda que no estoy aburrido ni nada para releer, es broma) me he dado cuenta de una cosa que no sabia, IC hizo primarias y fueron los únicos, si alguien puede explicarmelo, eso está por ley o es algo interno de IC porque me parece una cosa que no está mal al igual que la representación de la mujer dentro del sindicalismo, que por cierto, nadie se quejó pero creo que algún grupo no cumplió con esta legalidad que creo que es del 60-40.
ResponderEliminarBueno son reflexiones que al igual son tonterias mias.
Saludos de nuevo.
Bueno como se trata de opinar pues tambien va la mia
ResponderEliminarPal'de arriba lo de las primarias como que es un poco para la galeria, pues ahi igual que en los partidos eso esta un poco digamos dirigido para que se presente quien se quiere.
Sobre lo de la mujer en las listas para tu informacion en las elecciones sindicales es en uno de los apartados donde no hay que cumplirlo (en la adm. publica es donde mas o menos se tienen unos porcentajes mas o menos parejos para poder hacerlo), aunque segun me he enterado algunos grupos han intentado que se incorporaran en las listas pero no les apetecia, que se hace entonces se obliga...
Para el que lleva poco tiempo trabajando si me gustaria comentarle algunas cosas que se
El primer pacto entre UGT,AS, SEPCA y CCOO se produjo porque IC no quiso presentar a otro candidato que al que estaba ya hacia años, luego el pacto se rompio porque el compañero de CCOO voto varias veces en contra de los acuerdos a los que llegaban para sacar adelante propuestas en las reuniones del Comite, al llegar a ese punto le ofrecieron la presidencia a IC, lo cual no la aceptaron y se volvieron a repetir las elecciones, es muy dificil mantener una presidencia en minoria no crees.
Luego de las elecciones del 2008 IC saco mayoria absoluta, pero a quien unico le dio un cargo en una comision fue a CCOO en las reuniones el voto siempre fue a favor de IC mas claro agua
Te refieres a la oposicion como destructiva, yo te hago una pregunta que harias tu en el lugar de ellos cuando incluso estando en el comite no te facilitan la informacion que llega, no se hacen reuniones sino cuando le interesa a IC (creo que desde junio a hoy apenas han hecho 10 mas o menos), no se toman en cuenta lo que tu aportas, ves que en vez de informar al resto de comite y del personal solo lo hacen en sus asambleas...
Saca tu la conclusion
Sobre tu apuesta de a quien votastes me parece digno si ha sido asi por los motivos que argumentas, pero pienso sinceramente que el resultado de las ultimas votaciones quiere decir mucho sobre todo con la perdida de votos IC ha perdido un 22% de los votos desde las ultimas elecciones CCOO ha perdido un 35%, por contra UGT gano un 3%, FSOC gano un 30% y SEPCA un 11%
Tan destructores no habran sido los ultimos pues sino no les iba a votar nadie
Que sigan las reflexiones
¿CCOO voto en contra de los acuerdos? ¿Podria alguien explicarme que acuerdos fueron esos?
ResponderEliminarEso seria como descubrir la piedra filosofal, pero seria muy facil si el compañero de CCOO explicase lo que paso y asi se acabarian todas las conjeturas
ResponderEliminarHay demagogia e intolerancia en IC, y no lo digo yo, lo dice las Actas de sus propias Asambleas. Cuando perdieron el Comité olvidaron actas que son una joya (y eso que misteriosamente el disco duro del ordenador del Comité se autoformateó solo, antes de que abandonaran el local). Además, nunca adelantan los informes sobre los que se va a debatir y tomar una postura, la postura ya está tomada antes de debatirla en las asambleas; cuando ven peligrar el voto favorable llaman por teléfono uno a uno a sus afiliados acólitos para que se personen inmediatamente en la asamblea; los liberados se autoliberan y luego preguntan si alguien tiene algo que objetar...; el nº de asistentes a sus asambleas..., las actas no dejan lugar a dudas, en ocasiones, si es necesario obligan venir a todos los contratados en precario del momento (los hay que superan lustros en esas condiciones) que han captado y han afiliado con el fin de ganar la postura oficial en sus asambleas. Esto explica por qué hay afiliados que abandonan o los oficialistas del sindicato expulsan. Incluso cuando un afiliado o afiliada discrepa de la línea oficial se le margina, critica, coarta e invitan a marcharse del sindicato... Saben por qué solo informan lo que quieren, cuando quieren y exclusivamente a quienes quieren, pues porque se han constituido desde hace décadas en un sindicato clientelar. No solo debes ser afiliado, también debes ser cliente y prestar pleitesía a la línea oficialista.
ResponderEliminarPalabrerías y más palabrerías, como decía la canción "yo me llamo canarito porque yo nacía en canarias", vuelves a las andadas. Insultos y más insultos. Nada dice que aporte algo nuevo a este debate. Te centras en IC y la afiliación ya te conoce, termino cansada de tus correos interminables y tu critica destrutiva sin aporta ni una sola solcuión. Si no quieres reconocer las derrotas que te han infringidos las asambleas de IC, no tratas como tontos a las y los trabajadores afiliados a IC. Menos mal que todos te conocemos. Salud
ResponderEliminarA mí todo este politiqueo la verdad es que no me interesa. En lugar de pelearse entre todos, deberían estar unidos y defender nuestros intereses. Así nos va a los laborales y así seguiremos.
ResponderEliminarEste blog se pone interesante, interesante porque todos tienen y defienden su verdad, unos y otros llegan a decir que su verdad es más verdad que la de los otros e insinúan que algunos mientes... sinceramente no creo que nadie mienta, solo ocurre que cada cual describe su percepción o perspectiva sobre una misma realidad... Es más, creo que todos buscan construir la misma verdad pues entre unas y otras manifestaciones hay más coincidencias que diferencias. El cabreo, que algunos traducen como insulto, viene cuando la verdad no puede estar a favor de nadie, pues al ser verdad la verdad es una y no es de nadie. En otras palabras, la verdad, nos guste o no nos guste nunca puede ser considerada-calificada de ofensiva aunque sí incómoda. Tal vez esté ahí, en su incomodidad, donde radique la única razón de este muro de las lamentaciones llamado blog.
ResponderEliminarMuy interesante el debate aquí generado.
ResponderEliminarAgradecer a todos su participación y sobre todo a aquellos que dicen ser votantes desencantados de CCOO, que en su día nos votaban y han dejado de hacerlo. A ellos, agradecerles su valiosa opinión porque sus comentarios nos permite evaluar nuestros errores.
Además aclarar un punto, con respecto a un compañero que expresaba su enfado porque lo habiamos censurado, decirle que no se ha censurado a nadie en este debate. Su comentario está presente como los de todos. Hubo un pequeño error en el proceso y se subsano a la mayor brevedad posible pero no fue censurado. Si hubiese sido censurado aparecería dicho como tal. (Hay varios ejemplos en este blog donde lo puedes comprobar).
Con respecto a la ya famosa ruptura del pacto y la traición de CCOO, me gustaría decir lo siguiente:
Ya pasada la campaña y las elecciones, creo que me encuentro en libertad de poder expresar mi punto de vista con respecto a la traición de CCOO.
Cuando algún anónimo dice que CCOO no votó los acuerdos establecidos, creo que desconoce la verdad, (al menos en parte). y como dice el compañero anónimo anterior aqui cada cual defiende su parte de verdad.
Yo también quiero defender la mía.
Los hechos fueron los siguientes:
Un grupo de 3 trabajadores acordó con la empresa mejorar sus condiciones de trabajo para poder librar 2 dias seguidos, ya que hasta ese momento no podían disfrutar de ese derecho.
La gerencia evaluó su situación y aceptó aplicarles una jornada especial recogida en el convenio colectivo.
Solamente era necesario el visto bueno del comité de empresa. Los compañeros de Alternativa Sindical, SEPCA y UGT se negaban a eso argumentando que aumentaban las cargas de trabajo y que así cualquier trabajador podía negociar con la gerencia lo que quisiera.
Tras una larga reunión previa a la reunión de comité donde se decidiría esto, los representantes de CCOO defendimos que no perjudicábamos a nadie y beneficiábamos a 3 compañeros que estaban mal. ¿Dónde está el problema?
De esa reunión previa salimos con el acuerdo de dar por bueno el informe favorablemente.
Cual es mi sorpresa cuandoal día siguiente, media hora antes de la reunión definitiva, organizando la documentación para la reunión encuentro la redacción de un informe desfavorable. Busco inmediatamente al presidente de aquel momento y me dice que lo del informe no lo ve claro. (justo lo contrario de lo dicho el día anterior)
Efectivamente votaron en contra. CCOO e IC votamos por primera vez en todo ese tiempo a favor, y ahora los compañeros tienen su mejora.
Y yo soy el traidor.
Segunda Traición: Ese mismo día se debatia una modificación de la RPT.
Habia dos propuestas sobre la mesa. La primera era de Alternativa Sindical, y consistía en amortizar las plazas de 3 señoras de la limpieza para convertirla en 1 plaza para el servicio de mantenimiento.
La segunda propuesta era de IC y consistía en amortizar algunas más además de las 3 anteriores y generar unas 8 plazas.
En esa ocasión me abstuve. Eso generó que IC ganara. He ahi mis traiciones.
Juzguen ustedes mismos.
Yo me pregunto. Los acuerdos de las reuniones previas ¿no son acuerdos? ¿o, como son previas, son menos acuerdos?
Un saludo.
En relación al comentario sobre los horarios de tres trabajadores, hay que decir que previamente a ninguna solicitud se le dijo al presidente del comité de empresa lo que sucedia en esos puestos de trabajos en la que los tres teniamos una jornada semanal de 6 días de trabajo, sin el descanso establecido por el convenio colectivo de 48h consecutivas , sin poder cojer asusntos particulares cuando los necesitavamos, y nunca mas de un día consecutivo porque se quedaba el servicio sin personal, no tenemos puetes, cuando todo el personal así lo disfruta, y a esta situación el sr. presidente respondió en una asamblea de presentación del comité que eso no era asunto suyo, que el comité no estaba para eso.
ResponderEliminarMe puede explicar alguien para que está el comité si no es para defender a los trabajadores
Podrias aclarar un poquito mas
ResponderEliminarDices que no tenian descanso y como es que con el arreglo que presentaban incluso algunas semanas trabajaban 4 dias, aparte de cobrar por trabajar algun dia de los fines de semana, ahora como es que esta resuelto y antes no?
El problema te lo resolvio el COMITE FUERTE que vino despues? es por preguntar.
Y al delegado de CCOO sabes muy bien que no solo fue por eso, explica tambien lo de formacion lo de darle el voto al Gerente para que decidiera en caso de empate (donde se habra visto)sin consultarlo con nadie en fin no te pongas de martir que no es el asunto.
Un consejo tanto a ti como al de SEPCA segun dicen el lunes se hace la 1ª reunion del comite para elegir cargos abstenganse y que lo resuelvan las mayorias para que no los dejen a uds. en evidencia, que hablen y resulvan las diferencias que asi ganaremos todos
Amigo mio, te equivocas de nuevo.
ResponderEliminarLo de formación no fue así. Pero en fin... es aburrido de contar.
En esencia se trataba de una inexperta negociación por mi parte y una ágil maniobra del gerente y un nulo interés por parte del presidente y sus famosas frases: 1ª "A mi la formación de esta casa me... (digamos algo más suave) da bastante igual". Y 2ª "No hay que contar con IC para nada". Total, el inexperto solo ante el peligro. Pero es fácil ver los toros desde la barrera.
Recuerdo para que conste que esa comisión la conformabamos 3 personas, dos de las cuales eramos novatos y la tercera era el compañero de SEPCA, que renunció de la comisión permanente porque le daba mucho trabajo. Decir que de los otros 2, uno era yo y el otro un compañero nombrado por A.S. y que no formaba parte del comité. Desde aquí agradecer su esfuerzo porque hizo su labor lo mejor que pudo y supo este compañero.
Un saludo.
Solo voy a dejar un par de comentarios y espero que ninguno mas
ResponderEliminarTe dire lo primero, sabes que en lo de la comision de formacion mi renuncia no vino solo por eso pues habia otro motivo que fue el hizo que renunciara, en lo de mucho trabajo pues te dire que no me considero el mejor trabajador pero si uno de muchos tantos que cumple con su trabajo real y en no cargar a mis compañeros de a dia del mio, te recuerdo ademas que no estoy ni he estado nunca liberado para poder dedicarle mas tiempo a esas comisiones, tu si lo estas te recuerdo, en tus mensajes electorales decias que te dejasen trabajar yo te invito a que vengas y lo hagas que siempre es bueno que alguien este dispuesto y lo haga.
Como veo tambien que intentas ponerte muy bien con que eras inexperto te recuerdo que cuando uno se presenta a algo por primera vez sabiendo que uno es inexperto se suele ser prudente y no voy a cometar mas.
Espero no me estes nombrando otra vez para justificarte.
Intenta hacer una reflexion (como yo tambien la he hecho) del porque se han producido los resultados que se dieron
Un saludo
sepca si no tenías tiempo para dedicarte a la comisión ¿por qué te presentaste o aceptaste el puesto en esa comisión? si no tienes tiempo para trabajar por los compañeros ¿por qué te presentas con tu grupo de amigos en todas las elecciones? lo de la prudencia del novato estoy de acuerdo pero si debes votar A o B lo mismo te equivocas. por otro lado si hubieras hecho esas reflexiones las 100 veces que te has presentado con el mismo resultado ya no estarías aqui. espero que respetes la opinion y pierdas los nervios como el otro citando a la gente en la calle para aclarar las cosas
ResponderEliminarPara el anonimo ya que es muy facil escribir asi
ResponderEliminarQuien debe dar el visto bueno para presentarse al comite tu? por lo menos nos presentamos damos la cara e intentamos aportar soluciones, tu ni te identificas e intentas descalificarnos creo que te retratas con eso, me imagino de que parte estas.
Nos presentamos como tu dices un grupo de amigos bajo unas siglas de un sindicato pequeño con pocos afiliados (pero fijate que en las elecciones hay compañeros que confian en nosotros votandonos) que no es menos que en el que tu estas sindicado y podras comprobar que no me he metido con ninguno porque los respeto, sabes porque pues simplemente dan la cara cosa que tu no, que ser anonimo da muchas ventajas.
Reflexiones he hecho y muchas la ultima si te contestaba, porque dices que ya no estaria aqui porque molesto a los de tu parecer, simple da la cara y presentate tanto en los comentarios como en las elecciones.
Yo respetar respeto las opiniones aunque provengan de gente como tu que tienes de oficio el intentas sacar de quicio a las personas para que pierdan las formas
Un saludo ANONIMO
Antonio Sanchez
SEPCA
Bueno, ya lo sabemos todo, ya está todo dicho, todos los trapos sucios en el muro de las lamentaciones, incluyamos los análisis de los últimos resultados y miremos el presente... Tiremos el muro.
ResponderEliminarNo hay Gadafi que resista cien años.
Lo importante son nuestras condiciones de salud y trabajo o laborales. Mientras nos sigamos navajeando unos a otros no cogeremos al toro por los cuernos o por donde haya que cogerlo.
Construyan una alternativa sólida y digna, capaz de romper con todo lo viejo o con todo lo que nos está llevando al peor de los callejones de pérdida de perspectivas laborales y profesionales, pérdida de derechos, pérdida de confianza en la representación de los trabajadores, ...
Vean si no cómo les van las cosas a nuestros compañeros los funcionarios (no son la excelencia pero...):
miércoles, 23 de febrero de 2011
Las universidades públicas canarias celebraron las I Jornadas de Colaboración y Convergencia de las juntas de Pas Funcionario
Los días 17 y 18 de febrero de 2011 se desarrollaron en el Rectorado de la ULPGC
Aprovechando la sinergia del Campus de Excelencia recientemente concedido a ambas Universidades Públicas Canarias y bajo el auspicio de las gerencias de ambas instituciones se trataron diferentes temas de interés para los colectivos de PAS Funcionario de ambas universidades, tales como: convenio colaboración entre las universidades públicas canarias para la homologación de las condiciones de movilidad de los funcionarios de administración y servicios, prejubilaciones para el PAS funcionario de las universidades públicas canarias, plan de formación del PAS. (Planificación de cursos interuniversitarios), relación de puestos de trabajo (acceso, administración de procedencia, denominaciones de las plazas, etc.), acción social: Matricula gratuita y planes de pensiones.
Si con un Comité tan fuerte no hemos podido engancharnos al siglo XXI tal vez deberíamos abrirlo a la participación directa y responsable de todas las fuerzas en él presentes o representadas, con un control férreo de la Asamblea de los trabajadores, única brújula posible que nos ayude a enderezar el rumbo que nunca debimos perder...
sepca antonio no rellenas 2 lineas de este blog con todo tu trabajo en el comite en 20 años
ResponderEliminarAnonimo muchas gracias por seguir como dices tu mi trabajo.
ResponderEliminar20 años dices, pues vale pero sabes una cosa dando la cara no escondiendome, de lo que estoy seguro es que me conoces poco, una cosa si te puedo decir que a pesar de todo no me molestan las personas como tu que busca como decia la polemica (se ve que te gusta pero conmigo lo vas a llevar mal), estoy en el curro haciendo lo que tu (porque mas o menos se quien eres, como no te identificas) no haces trabajar.
Solo para contestar a personas como tu que se esconden en el anonimato relleno algunas lineas de mas.
Que nada puntal ANONIMO que no te voy a contestar mas que aburres y que si los tuyos son los mejores
A los intolerantes: jugar al conflicto, al enfrentamiento y al insulto no es más que una maniobra orquestada y bien pensada para mantener el Orden actual de las cosas; un orden establecido desde hace bastantes años en esta empresa y que con el pasar de los mismos se ha ido agotando o desgastando (aunque no solo por el pasar de los años). En términos sindicales, la intolerancia es ideología y fundamento de dominación en manos de intereses del poder o de la empresa en este caso (divide y vencerás). Una organización que se autodefina como defensora de los intereses de los trabajadores no puede estar en el bando de los intolerantes. Si lo está debemos denunciarlo claro y alto desde la unidad.
ResponderEliminarVaya parece que algunos de los "antiguos" van cogiendo recortes de lo que pasa, aunque sea a base de los "palos" que les dan...espero que no se confundan los palos de donde vienen.
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